[personal profile] tambov_wolf
В очередной раз услышал про русских угро-финнов, которые ни разу не славяне, естественно, от человека родом с Украины.

Несколько тезисов:

Угро-финнами являются мордва, марийцы, удмурты, ханты, манси, финны, эстонцы, венгры и некоторые другие. Говорить о том что украинцы цивилизованнее венгров или финнов по причине "убогости" происхождения последних - это расизм, фашизм и уголовно наказуемое преступление в большинстве стран Европы (равно как, впрочем, и обратные утверждения).

Славяне и угро-финны - это языковые группы. Можно быть негром, но при этом славянином, если родной язык у человека, скажем, чешский. Русский язык - несомненно славянский, поэтому вне зависимости от того кто русские генетически, они славяне, даже если буряты. Мало того, в смысле литературной преемственности русский язык - прямой наследник древнерусского языка, в отличие от современных украинского и белорусского, испытавших сильное влияние польского языка.

Когда начинают рассуждать о русских финно-уграх, похоже имеют в виду распространение гаплогруппы N, что-то типа этой карты:


Тут надо заметить что даже чёрный цвет на карте (максимальная плотность) это примерно 50% частота "финно-угорской" гаплогруппы, а голубой цвет на Европейской части России соответствует примерно 20% (даже там где живут такие украинско-эталонные финно-угорские народы как мордва и марийцы). Кроме того, когда рисуются такие карты, то их строят на основании анализа ДНК "автохтонных" народов, то есть в Карелии анализируют карелов, в Тверской области - вепсов, в Мордовии - мордвин, невзирая на то что те являются в своих ареалах меньшинством. И если бы карты распространения гаплогрупп рисовали по сплошной выборке, то гаплогруппа N была бы на карте России незаметна.

Когда заходит речь о славянских генах имеют в виду гаплогруппу R1a1a:


И, в общем, видно что частота распространения этой гаплогруппы на Украине ниже, чем в Европейской части России. Забавно что по такому критерию славянами являются румыны, венгры и восточные немцы, относящиеся к романской, финно-угорской и германской языковым группам. При этом эталонная "финно-угорская" гаплогруппа у венгров не встречается.

(no subject)

Date: 2016-10-25 07:52 (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Венгров склеили с финнами в одну группу по достаточно спорному сходству языков (не генетике). Они с какими-то нашими охотниками очень отдалённая родня, не с прибалтами.

(no subject)

Date: 2016-10-25 11:41 (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Спорно. Испанцы и латиносы - две разных общности, да и славяне есть северные и южные, к примеру.

Но венгров и финнов вообще не по поводу скрестили.

(no subject)

Date: 2016-10-25 12:57 (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
Латиносы - это более чем конкретное понятие. Это строго испаноязычные испано-индейские метисы. Составляют отдельную общность, самую большую в испанской Латинской Америке.

Для южных все северные на одно лицо, хотя сразу идентифицируют как славян, хотя бы по самой способности сказать слово "Грк". Для северных, наоборот, все южные на одно лицо, хотя сразу понятно, что славяне. Там сербы с обломками и болгары с македонским обломком (но македонцы между, поэтому от тех и тех есть). Но не входя в тонкости сходу не отличишь.

Если северных перемешать и не мешать, через сто лет будет один народ, то же с южными. А вот друг от друга отличаются. В Европе нации более искуственные даже.

Profile

Тамбовский Волк

January 2017

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Custom Text

Бороться и искать
Яндекс

LiveLib

free counters